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nikkor 105 2.5 vs zuiko 100 2.8


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avatarsenior
inviato il 05 Marzo 2020 ore 11:55

Le tolleranze sono micrometriche

È quello che ho già ribadito io.
Tuttavia, come detto, anche tolleranze di qualche micron potrebbero, comunque, apportare effetti diversi, sia in positivo che in negativo, rispetto ad un sistema che non usa il fattore aggiuntivo.
Con un adattatore, un TC o un qualsiasi altro mezzo che si interpone tra ottica e macchina hai un fattore in più che introduce variabili, indipendentemente dal fatto che siano, macroscopicamente, rilevanti o meno.

avatarsenior
inviato il 05 Marzo 2020 ore 12:08

Iza, se ci tieni a saperlo, anche la stessa baionetta nuda e cruda che c'è sul corpo macchina e sui tuoi obiettivi AFS hanno delle tolleranze. Aggiungi un adattatore, tali tolleranze si possono sommare o annullare.
Ma come ti dicevo il problema del tiraggio è un non problema (a meno di adattatori fallati o di brand che producono spazzatura a prescindere). L'unico problema è la planareita delle facce dell'adattatore, ma credimi è più facile che le lenti dentro l'obiettivo siano disallineate.
Poi come diceva Roberto, mi preoccuperei di più della longevità e della stabilità di un AFS o di un S e non di un Ais montato tramite adattatore.

avatarsenior
inviato il 05 Marzo 2020 ore 12:09

Ciao Full, credo che anche i KF (secondo quanto mi riferisce un amico presente sul forum che usa anche ottiche Leitz) abbiano un finitura con delle rigature all'interno che dovrebbero minimizzare o annullare i riflessi.
Molti anni fa comprai 5 anelli direttamente dalla Cina a 5€ l'uno. Mi arrivarono dopo mesi, senza alcun marchio... Ebbene, non danno nessun problema. Il Fotodiox (questa versione che ho io, so che ci sono altre versioni) da 40€ invece, in situazioni di luce buona, coi Leitz produce due ampie macchie luminose simmetriche nella parte alta del fotogramma, ingestibili, anche col sole alle spalle. Ho preso un Novoflex e ho risolto il problema

avatarsenior
inviato il 05 Marzo 2020 ore 12:20

Iza, se ci tieni a saperlo, anche la stessa baionetta nuda e cruda che c'è sul corpo macchina e sui tuoi obiettivi AFS hanno delle tolleranze.

Ma hai letto i miei messaggi precedenti?
Stai dicendo quello che ho già scritto, eh.
Tra l'altro, l'ho ribadito più volte.

Aggiungi un adattatore, tali tolleranze si possono sommare o annullare.

Anche questo, già detto.

Ma come ti dicevo il problema del tiraggio è un non problema (a meno di adattatori fallati o di brand che producono spazzatura a prescindere).

Sbagliato.
È un non problema se mitiga o annulla le tolleranze già presenti nel sistema di riferimento.
Se le aumenta è un problema.
La verità è che è del tutto casuale, non puoi sapere a priori cosa avverrà introducendo il nuovo fattore, in questo caso, l'adattatore.
Idem, nel sistema formato da corpo+ obiettivo.

avatarsenior
inviato il 05 Marzo 2020 ore 14:28

Iza, a meno di non usare un adattatore fatto di legno o lavorato al tornio da un perito meccanico che deve prendere ancora il diploma, il problema della messa a fuoco all'infinito si pone quando la tolleranza arriva al millimetro, non ai decimi.
Domanda: hai mai usato un adattatore?

avatarsenior
inviato il 05 Marzo 2020 ore 14:38

No, ti dico, tranquillamente, che non uso adattatori.
Questo, non vuol dire che non conosca la meccanica.
Potrei farti la stessa domanda, relativa alle competenze scientifiche.
Ti sto parlando da un punto di vista scientifico, non empirico.
Spero tu lo capisca.
Anche perché, se dovessi ricondurre tutto all'empirismo, su internet ho trovato diverse testimonianze di alterato funzionamento dovuto, ad esempio, a tolleranze di posizione.
Per quanto riguarda la messa a fuoco, anche lì ,ci sono diverse testimonianze e video in cui ottiche adattate mostrano problemi di messa a fuoco, riconducibili, probabilmente, ad una adattamento non perfetto( mi riferisco soprattutto a lenti Canon adattate su Sony).

avatarsenior
inviato il 05 Marzo 2020 ore 15:35

Iza, parli di adattatori meccanici o quelli che hanno anche i contatti elettrici per garantire il funzionamento AF ?
Nelle rete se leggi bene, troverai anche problemi di disallineamenti ottici di obiettivi nativi. Anche questo rientra nelle tolleranze e nel controllo qualità. Se inizi a testare i tuoi obiettivi su una mira ottica, potresti vedere spiacevoli sorprese.
Ho un dottorato in chimica, non sono un ing meccanico ma un po' di statistica e numeri li ho masticati. Ti dico che gli adattatori vanno bene proprio perché li uso con estrema soddisfazione, e non sono l'unico.

Per cui tornando in topic, chi vuole usare ottiche “vintage” su corpi digitali, oggi può farlo con assoluta serenità e soddisfazione. La spesa è irrisoria, Amazon rimborsa se l'adattatore non piace, ed è un delitto lasciare questi obiettivi “vintage” a prender polvere.

avatarsenior
inviato il 05 Marzo 2020 ore 16:07

Iza, parli di adattatori meccanici o quelli che hanno anche i contatti elettrici per garantire il funzionamento AF ?

Parlo degli adattatori in generale.
Quelli che mostrano problemi con l'af hanno contatti elettrici, ovviamente.
La sostanza non cambia, però, perché diversamente da ciò che hai riportato, i problemi esistono ed il web ne è pieno di simili testimonianza.
Basta uscire dalla convinzione secondo la quale la propria esperienza sia universale.
E ciò conferma che un adattatore, anche se ben fatto, altera le tolleranze, non sempre con effetti positivi.

Nelle rete se leggi bene, troverai anche problemi di disallineamenti ottici di obiettivi nativi.

Ripeto, l'ho già detto anche io.

Se inizi a testare i tuoi obiettivi su una mira ottica, potresti vedere spiacevoli sorprese.

Già fatto.
No problem;-)

Ho un dottorato in chimica, non sono un ing meccanico ma un po' di statistica e numeri li ho masticati

Mastichi la statistica ma se affermi questo:
Ti dico che gli adattatori vanno bene proprio perché li uso con estrema soddisfazione, e non sono l'unico.

fai capire il contrario e il motivo te l'ho spiegato.
Non puoi pensare che la tua esperienza possa rappresentare un campione sufficiente per dire che gli adattatori vanno bene.


avatarsenior
inviato il 05 Marzo 2020 ore 16:27

Iza, la chiudo qua.
Chi cerca un adattatore potrà decidere in autonomia se vale la pena usare un adattatore o meno.
I consigli o le avvertenze del caso le ha ricevute.
Ora mi hai fatto venir voglia di andare a fotografare con un vecchio M42 sulla D700. Non arriva ad infinito ma swirla che è un piacere.

avatarsenior
inviato il 05 Marzo 2020 ore 16:34

Come si fa ad essere sereni nell'attaccare uno splendido Nikkor su Sony?MrGreenMrGreenMrGreenMrGreen!Vade retro!MrGreenMrGreen
Non ci azzecca nemmeno esteticamente...Poveri noi....!MrGreenMrGreenMrGreen

avatarjunior
inviato il 05 Marzo 2020 ore 16:42

Come si fa ad essere sereni nell'attaccare uno splendido Nikkor su Sony?MrGreenMrGreenMrGreenMrGreen!Vade retro!MrGreenMrGreen
Non ci azzecca nemmeno esteticamente...Poveri noi....!MrGreenMrGreenMrGreen


I vecchi Nikon (a fuoco manuale) sono così belli che fanno sfigurare qualsiasi fotocamera digitale Nikon (a parte la DF). E cosa ne pensi degli obiettivi della serie S per le ML Z? Secondo me sono orribili con quella forma a cilindro perfetto, ed anche quelli per reflex non sono meglio, gli altri marchi sembra che curino di più l'estetica.

avatarsenior
inviato il 05 Marzo 2020 ore 16:50

Le cose piacciono o non piacciono,ed è pura questione di gusto individuale.Per quanto mi riguarda i nuovi S li trovo semplici ed essenziali.Il nocciolo è come vanno e per fortuna sono eccellenti...Poi ogni marchio ha la sua estetica che può piacere o meno,ci mancherebbe...
Io i Nikkor su Nikon non li trovo brutti,ma fortunatamente ho due Df,silver e black,quindi per me il problema non sussiste,per fortuna!
Cool

avatarjunior
inviato il 05 Marzo 2020 ore 16:52

La sostanza non cambia, però, perché diversamente da ciò che hai riportato, i problemi esistono ed il web ne è pieno di simili testimonianza.


Sarebbe interessante però sapere se chi riscontra problemi ha comprato un adattatore da 5€ dalla Cina od un Novoflex.

Ed anche sapere che disallineamento angolare inizia a produrre asimmetrie visibili di resa e confrontarlo con un plausibile difetto angolare di costruzione dell'adattatore. Il presunto problema potrebbe ridimensionarsi parecchio.

avatarsenior
inviato il 05 Marzo 2020 ore 16:59

Sarebbe interessante però sapere se chi riscontra problemi ha comprato un adattatore da 5€ dalla Cina od un Novoflex.

Per i problemi af, leggo soprattutto casi riguardanti il commlite.
Comunque basta andare su internet e scrivere qualche parola chiave.
Escono diverse testimonianze.

Ed anche sapere che disallineamento angolare inizia a produrre asimmetrie visibili di resa e confrontarlo con un plausibile difetto angolare di costruzione dell'adattatore. Il presunto problema potrebbe ridimensionarsi parecchio.

Scusami ma non capisco in cosa dovrebbe consistere il "plausibile difetto angolare".
Puoi spiegarti?

avatarsenior
inviato il 05 Marzo 2020 ore 17:01

Si vero, certe cose non andrebbero neanche dette, come pure un sensore Sony dentro una Nikon cosa ci fa?

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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